Канцлер казначейства Рэйчел Ривз обещает, что при лейбористском правительстве в Великобритании «возврата к режиму жесткой экономии не будет».
По ее словам, ее план развития Великобритании заключается в «открытии инвестиций» и возвращении процветания в страну.
Мы побеседовали с ней об экономике Великобритании, режиме жесткой экономии, Национальной службе здравоохранения и подарках членам кабинета министров от Лейбористской партии.
Кришнан Гуру-Мурти: На конференции отчетливо прослеживается смена тона, что уныние и мрачность как бы уступают место будущему. Насколько вы счастливы и оптимистичны сейчас?
Рэйчел Ривз: Я никогда не был более оптимистичен относительно будущего нашей страны и ее перспектив. У нас есть фантастические предприятия, предприниматели, работающие люди, которые много работают и хотят преуспеть в жизни. Последние несколько лет нестабильность и хаос сдерживали нашу страну. Но теперь мы возвращаем стабильность нашим государственным финансам и проводим реформы, направленные на развитие бизнеса и рост, чтобы разблокировать инвестиции, которые являются источником жизненной силы успешно растущей экономики.
Кришнан Гуру-Мурти: Вы не думали, что переборщили с мрачностью и унынием? Вы ввели людей в депрессию, и они боятся, что налоги могут вырасти, поэтому они не тратят.
Рэйчел Ривз: У меня был выбор, когда я узнал о наследстве и черной дыре в государственных финансах в 22 миллиарда фунтов стерлингов. Я мог бы либо продолжить консервативный подход к сокрытию этого, либо быть честным и открытым с людьми о масштабе проблемы и о том, насколько труднее и круче путь впереди, чем мы могли себе представить 4 июля. Я считал правильным быть открытым и честным, но также наметить путь к восстановлению стабильности в государственных финансах, а стабильность, в конечном счете, является краеугольным камнем успешной экономики. Но в сочетании с реформами я знаю, что мы можем вернуть эти инвестиции в Британию, чтобы развивать нашу экономику, повышать уровень жизни и создавать хорошие рабочие места, выплачивая достойную заработную плату, по всей нашей стране.
План роста
Кришнан Гуру-Мурти: Давайте рассмотрим вашу стратегию роста. Каков ваш план роста?
Рэйчел Ривз: Наш план роста заключается в том, чтобы разблокировать инвестиции. Мы единственная экономика G20 с инвестициями менее 20 процентов ВВП. Нам нужно увеличить инвестиции, как государственные, так и частные. Казначейство, которым я сейчас управляю, должно учитывать выгоды, а не только издержки инвестиций, и нам нужно использовать эти инвестиции частного сектора. Вот почему, например, мы создали Национальный фонд благосостояния, чтобы инвестировать в некоторые рабочие места и отрасли будущего. Вот почему мы реформируем пенсионную систему и перестраиваем систему планирования, чтобы Британия снова начала строить.
Кришнан Гуру-Мурти: Так что же дадут эти меры? Вы, должно быть, провели моделирование, насколько реформирование планирования добавит росту?
Рэйчел Ривз: Управление бюджетной ответственности будет арбитром влияния роста. Но если вы сложите все это вместе, если вы сможете привлечь инвестиции, мы делаем то, что, по словам предприятий, увеличит инвестиции, и мы изложим более подробную информацию об этом в бюджете и обзоре расходов. Но мы уже призвали к принятию решений по планированию в отношении наземного ветра, жилья и центров обработки данных, чтобы разблокировать частные инвестиции, которые хотят прийти в Великобританию, но слишком долго сдерживались бюрократической и склеротической системой планирования. И наш Национальный фонд благосостояния, целевое финансирование в размере 7,3 млрд фунтов стерлингов, чтобы помочь привлечь инвестиции частного сектора в такие сектора, как…
Кришнан Гуру-Мурти: Какой рост обеспечит Фонд национального благосостояния?
Рэйчел Ривз: Вы все это сложите, и мы в Управлении бюджетной ответственности изложим влияние этих изменений. Но я уверен, что если мы прислушаемся к бизнесу, как мы это делаем, и проведем реформы, которые, по их словам, необходимы для разблокировки инвестиций, то мы сможем вырастить нашу экономику и вернуть это процветание в нашу страну.
Кришнан Гуру-Мурти: На вас оказывают давление различные экономисты, Мариана Маццукато, Мохамед Эль-Эриан, даже Гас О’Доннелл, бывший секретарь кабинета министров, подписал на этой неделе письмо, призывающее вас изменить фискальные правила, правила заимствования, чтобы вы могли увеличить государственные инвестиции. Вы хотя бы на это смотрите?
Рэйчел Ривз: Наши правила уже отличаются от тех, что мы унаследовали от консерваторов. Поэтому наши два правила заключаются в том, что мы будем балансировать ежедневные расходы с налоговыми поступлениями и мы снизим долг как долю нашей экономики. Но предыдущее правительство относилось к капитальным расходам и ежедневным расходам одинаково. Это неправильно.
Кришнан Гуру-Мурти: Но это второе, не так ли, это ограничение инвестиций. Теперь вы смотрите, можете ли вы изменить это, чтобы увеличить государственные инвестиции, как хотят многие люди?
Рэйчел Ривз: Наши правила рассматривают капитальные вложения и ежедневные расходы отдельно. Мы будем балансировать ежедневные расходы с поступлениями, но это может помочь открыть это пространство для государственных инвестиций, чтобы использовать частные инвестиции. Предыдущее правительство соблюдало свои фискальные правила, сокращая инвестиции в экономику. И проблема в том, что это усложнило достижение роста, поэтому этот приз роста ускользал от нас так долго. Я не собираюсь совершать те же ошибки. Мы позаботимся о том, чтобы сохранить это пространство для инвестиций в инфраструктуру, чтобы использовать инвестиции частного сектора, которые нам нужны для роста нашей экономики.
«Никакой жесткой экономии при лейбористах»
Кришнан Гуру-Мурти: Вам понадобится довольно большой рост, чтобы выполнить свое обещание не проводить политику жесткой экономии, не так ли? Что означает отсутствие политики жесткой экономии? Означает ли это, что ни один правительственный департамент не столкнется с сокращениями?
Рэйчел Ривз: Нам нужно сочетание денег на наши государственные услуги и реформа наших государственных услуг. Нам нужно лучше использовать технологии и данные, чтобы предоставлять более персонализированные государственные услуги. Нам нужно взять под контроль такие вещи, как мошенничество и ошибки, как в нашей налоговой системе, так и в нашей системе социального обеспечения. Так что дело не только в сумме денег, которые мы тратим, но и в том, как мы по-другому управляем нашими государственными услугами. Но отдачи не будет…
Кришнан Гуру-Мурти: Но ведь экономия подразумевает сокращения, не так ли? А вы говорите, никаких сокращений?
Рэйчел Ривз: При этом лейбористском правительстве не будет возврата к режиму жесткой экономии. Режим жесткой экономии был невероятно губителен для государственных служб, да, но также и для наших экономических перспектив, поскольку он подавляет рост, необходимый для повышения уровня жизни и привлечения бизнеса в Британию, так что возврата к режиму жесткой экономии не будет. Но мы должны развивать нашу экономику, если хотим реализовать этот потенциал.
Кришнан Гуру-Мурти: Но я спрашивал вас об этом с тех пор, как вы были в оппозиции. Включает ли это такие департаменты, как юстиция, которые сейчас не защищены, которые урезаны до нитки, сталкиваются с реальными проблемами в тюрьмах, и в данный момент рассматривают реальные сокращения сроков? Можете ли вы сказать, что они не столкнутся с сокращениями, и все незащищенные департаменты будут в том же положении?
Рэйчел Ривз: Мы сами установим ассигнования в обзоре расходов. Мы делаем один год, на следующий финансовый год, в октябре, а затем еще два года весной следующего года.
Кришнан Гуру-Мурти: Но если вы говорите «никакой строгости», то именно это и имеется в виду.
Рэйчел Ривз: Не будет никаких реальных сокращений государственных расходов. Конечно, нам придется делать эти ассигнования по департаментам. Но если взять, например, правосудие, то одной из самых больших проблем здесь является обеспечение строительства тюрем и тюремных помещений. Предыдущее правительство поставило нас в положение, когда в системе фактически не осталось тюремных помещений, что означало, что нам пришлось принимать сложные решения относительно схем освобождения заключенных. Нам нужно построить эти тюрьмы, нарастить эту вместимость, а также убедиться, что мы инвестируем в реабилитацию, чтобы люди не просто проходили через вращающуюся дверь в тюрьму и из нее. Так что это реформа, которую нам нужно провести, капитальные инвестиции, которые нам нужно сделать, наряду с деньгами, которые нужны для управления хорошими и функционирующими государственными службами.
Кришнан Гуру-Мурти: Очевидно, что ваши налоговые меры будут включены в бюджет, и именно этого все ждут. Но в принципе, что вы думаете о заложенных налогах? NHS явно в большой беде. Многие хотят, чтобы у нее было больше денег. Что вы думаете об идее сказать «этот налог, будь он на богатых людей или на кого-то еще, он для NHS»?
Рэйчел Ривз: Целый ряд государственных служб стоит на коленях после 14 лет правления консерваторов. Но NHS особенно сильно пострадала, и в центре внимания бюджета в октябре будет защита уровня жизни простых трудящихся, начало устранения кризиса в нашей Национальной службе здравоохранения, а затем восстановление основ нашей экономики, чтобы разблокировать те инвестиции, которые нам нужны для роста нашей экономики, чтобы мы не оказались в этой сложной ситуации, пытаясь сбалансировать расходы и налоговые поступления из-за этой неспособности получить инвестиции и необходимый рост.
Строка бесплатных подарков
Кришнан Гуру-Мурти: Наконец, я смотрел, как вы даете несколько интервью сегодня утром, и все спрашивают вас о скандале с донорами. Это должно быть очень раздражает вас, что вы находитесь в таком положении, когда вы находитесь на своей первой конференции лейбористов, вы хотите трубить об экономике и своих планах, и вы сталкиваетесь с раздражающими вопросами о том, кто заплатил за ваш костюм.
Рэйчел Ривз: Понятно, что с таким уровнем ответственности приходит и проверка, и, конечно, нам должны задавать вопросы, и наши расходы должны быть проверены. Когда я был теневым канцлером в оппозиции, у меня был хороший друг, который хотел поддержать меня, помогая мне покупать одежду для кампании и для крупных мероприятий. Я могу понять, что это кажется странным для некоторых людей. Это не та практика, которую я планирую продолжать в правительстве, потому что я считаю это важным…
Кришнан Гуру-Мурти: Вы согласовали это со Сью Грей?
Рэйчел Ривз: Мы сверились с регистратором для декларирования всех пожертвований. Это то, что я всегда делаю с пожертвованиями, будь то поддержка в написании речей или исследования в моем офисе. В оппозиции нам нужно было собрать средства, чтобы иметь возможность выполнять нашу работу. Теперь мы в правительстве. Более высокие стандарты справедливо применяются к министрам правительства, особенно из-за конфликта интересов, и я буду придерживаться самых высоких стандартов.